Помогать людям - наша профессия!

Адрес: 170000, Тверь, Новоторжская 22А

Тел./факс: (4822) 34-12-85 / (4822) 34-95-72
e-mail: leiborist1@rambler.ru

  •   ТОПОО "Качество жизни"
  •   Уставные документы
  •   Раздел пользователя
  •   Контакты
  •   Карта сайта
  •   Устав
  •   За 2011 год
  •   "Качество жизни" сообщает
  •   За 2015 год
  •   На 2016 год
  •   За 2016 год
  • Пользователь
    Не зарегистрирован
    Тэги
    Элементы отсутствуют

    Все теги

    Предложения в ПП 354



    Предлагаемые изменения в Постановление Правительства № 354

     


     

    № пп


     

    Действующая редакция


     

     

    Предлагаемая редакция


     

     

    Пояснения


     

     

    1


     

     

    П. 2. Понятия, используемые в
      настоящих Правилах, означают следующее:

    Не содержит понятия
      коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды


     

     

    Дополнить: «коммунальные
      услуги, предоставленные на общедомовые нужды - коммунальные услуги, потребляемые в процессе
      использования общего имущества в многоквартирном доме»


     

     

    Фактически на практике, исходя из
      формул приложения № 2, общедомовыми нуждами считают разницу между показаниями
      общедомового прибора учета и индивидуальным потреблением, что противоречит
      абзацу 2 п. 40 Правил «Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме
      (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от
      выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за
      коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги,
      предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за
      коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в
      многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на
      общедомовые нужды)» и существующим технологическим схемам поставки
    коммунальных ресурсов, а также приводит к многочисленным конфликтам там, где технологические
      схемы поставки ресурсов отличаются от стандартных.


     

    2


     

     

    П.
      36.

      Расчет размера платы
      за коммунальные услуги производится в порядке, установленном настоящими
      Правилами, с учетом особенностей, предусмотренных нормативными актами,
      регулирующими порядок установления и применения социальной нормы потребления
      электрической энергии (мощности), в случае если в субъекте Российской
      Федерации принято решение об установлении такой социальной нормы.


     

    Расчет
      размера платы за коммунальные услуги производится в порядке, установленном
      настоящими Правилами.


     

     

    Если мы хотим добиться оплаты реально
      потребленных ресурсов, все разговоры о нормах надо прекратить. Если нормы так
      или иначе предпочтительнее, надо прекратить тратить деньги на приборы учета.


     

     

    3


     

     

    П.
      40, абзац 2 и 3.

      Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу
      совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом
      (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.

    Потребитель
      коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению,
      произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии
      централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит
      общую плату за такую коммунальную услугу, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих
      Правил и включающую как плату за коммунальную услугу, предоставленную
      потребителю в жилом или в нежилом помещении, так и плату за коммунальную
      услугу, предоставленную на общедомовые нужды.


     

     

    Потребитель
      коммунальной услуги по отоплению при централизованной поставке услуг по
      отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за
      потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее
      потребление на общедомовые нужды на основании показаний общедомового прибора
      учета или нормативов потребления.

    Потребитель
      коммунальной услуги по отоплению при производстве тепловой энергии на общедомовом
      оборудовании (электроэнергия, газ), принадлежащем   собственникам на праве долевой
      собственности, вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату
      за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее
      потребление на общедомовые нужды на основании показаний общедомового прибора
      учета ресурса или нормативов потребления в соответствии с абзацем 3 п. 54 и
      формулой 18 приложения № 2.

    В  многоквартирных домах с индивидуальным отоплением при наличии централизованного
      или общедомового отопления мест общего пользования потребитель отдельно
      оплачивает расходы на индивидуальное отопление (электроэнергия, газ) и на
      общедомовые нужды (электроэнергия, газ, тепловая энергия) в соответствии с
      абзацем 3 п. 54 и формулой 18 приложения № 2.

    Потребитель
      коммунальной услуги по горячему и холодному водоснабжению при
      централизованной поставке услуг отдельно оплачивает расходы за индивидуальное
      потребление, рассчитанное по показаниям индивидуального прибора учета или по
      нормативам потребления, и плату за  ее
      потребление на общедомовые нужды на основании показаний общедомового прибора
      учета ресурса или нормативов потребления.

    Потребитель
      коммунальной услуги по горячему водоснабжению при
      производстве горячей воды на домовом оборудовании, принадлежащем   собственникам на праве долевой
      собственности, отдельно оплачивает расходы за индивидуальное потребление,
      включающее стоимость холодной воды и тепловой энергии, необходимых для
      приготовления горячей воды, рассчитанное по показаниям индивидуального
      прибора учета или по нормативам потребления, и плату за  ее потребление на общедомовые нужды на
      основании показаний общедомового прибора учета ресурса или нормативов
      потребления в соответствии с абзацем 3 п. 54 и формулой 18 приложения № 2.

    Потребитель
      коммунальной услуги по горячему водоснабжению при
      индивидуальном производстве горячей воды на индивидуальном оборудовании
      оплачивает стоимость ресурса, необходимого для производства горячей воды (газ,
      электроэнергия) по показаниям индивидуальных приборов учета или нормативам
      потребления; коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, в
      этом случае не возникают и не оплачиваются.

    Потребитель
      коммунальной услуги по электроснабжению при наличии индивидуального договора
      электроснабжения отдельно оплачивает услуги электроснабжения по показаниям
      индивидуального прибора учета электроэнергии.

    При наличии поставки
      электроэнергии в места общего пользования
      по отдельной линии, оснащенной прибором учета электроэнергии,
      потребители оплачивают плату за  ее
      поставки электроэнергии в места общего пользования на основании показаний
      прибора учета в местах общего пользования.

    При отсутствии
      отдельной линии поставки электроэнергии в места общего пользования
      потребители оплачивают плату за  потребление
      электроэнергии в местах общего пользования на основании норматива
      потребления.


     

     

    Во избежание конфликтов Правила
      должны учитывать существующие технологические схемы отопления МКД.


     


     


     


     


     


     


     


     


     


     


     


      

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     


     В Твери конфликт, основанный на
      том, что электроотоплении мест общего пользования, предусмотренном проектом,
      собственники отказываются оплачивать расходы на ОДН по электроэнергии,
      превышающие норматив. ГЖИ их в этом поддерживает.Электроснабжающие организации в
      Тверской области в настоящее время или понуждают управляющие организации
      заключить договор электроснабжения всего дома на основании показаний
      общедомового прибора учета электроэнергии или выставляют ОДН непосредственно
      жителям. Договор электроснабжения всего дома на основании показаний
      общедомового прибора учета электроэнергии при наличии публичных договоров с
      гражданами противоречит п. 28 Постановления Правительства № 442: «В отношении
      одного энергопринимающего устройства может быть заключен только один договор
      энергоснабжения», предопределяет ответственность управляющей организации за
      потребление электроэнергии в помещениях, принадлежащих гражданам на праве
      личной собственности, что противоречит природе УО и ЖК РФ,  создает предпосылки для двойного получения
      оплаты за электроэнергию электроснабжающей организацией в случае оплаты
      должником-физическим лицом задолженности по индивидуальному потреблению. Выставленный
      непосредственно жителям платеж за ОДН по электроэнергии противоречит
      опубликованному публичному договору и не может быть признан соответствующим
      действующему законодательству, т.к. противоречит абзацу 2 п. 40 Правил:
      «коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества
      в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на
      общедомовые нужды)», фактически требует солидарной ответственности всех
      жителей дома за потребленную электроэнергию, что не предусмотрено действующим
      законодательством, и создает предпосылки для двойного получения оплаты за электроэнергию
      электроснабжающей организацией в случае оплаты должником-физическим лицом
      задолженности по индивидуальному потреблению.

    Требование обязательной
      установки общедомовых приборов учета электроэнергии с учетом п. 28 442
      Постановления Правительства необходимо исключить из всех нормативных
      документов, установка


     

    4


     

     

    Абзац 1 п. 44. Размер платы за
      коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном
      доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением
      коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N
      2 к настоящим Правилам.


      
     

     

    Размер платы за коммунальную
      услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном
      коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги
      по отоплению и электроэнергии, определяется в соответствии с формулой 10 или 17 приложения
      N 2 к настоящим Правилам.

    Размер платы за коммунальную
      услугу по электроснабжению, предоставленную на общедомовые нужды в
      многоквартирном доме, определяется по показаниям прибора учета электроэнергии
      в местах общего пользования в соответствии с формулой 10 или 17 приложения №
      2.

    При отсутствии технической
      возможности установки прибора учета электроэнергии в местах общего
      пользования размер платы за коммунальную услугу по электроснабжению,
      предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, определяется по
      нормативам потребления в соответствии с формулой 15 Приложения № 2.


     

    При поставках электроэнергии, в
      отличие от тепла и воды, использование ресурса в местах общего пользования
      осуществляется, как правило, по отдельной сети и оснащено прибором учета
      ресурса на места общего пользования.


     

     

    5


     

     

    П. 44, абзац
      2, 3, 4

    Распределяемый между потребителями объем
      коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный
      период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя
      из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые
      нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений
      в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение
      о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема
      коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного
      исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом,
      рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги,
      предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми
      помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого
      помещения.

    В случае если указанное
      решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема
      коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного
      исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом,
      рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги,
      предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет
      собственных средств.

    Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при
      которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной
      услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем
      коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный
      период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально
      размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его
      пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в
      соответствии с формулами 11 - 14
      приложения N 2 к настоящим Правилам.


     

    Исключить


     

     

    У управляющих организаций нет
      никаких иных источников финансирования, кроме платежей населения на
      содержание дома. Реализация требований абзацев 2, 3, 4 п. 44 сокращает
      расходы на надлежащее содержание дома в пользу ресурсоснабжающих организаций
      и приводит к нецелевому расходу средств на содержание дома.


     

     

    6


     

     

    П.
      13. Приложения № 2.

      Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем
      (количество) горячей воды, газа, сточных бытовых вод и электрической энергии,
      предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном
      доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета
      соответствующего вида коммунального ресурса, определяется по формуле 12: 


     

    Приходящийся на i-е жилое
      помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) горячей воды,   газа, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в
      многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета
      соответствующего вида коммунального ресурса, определяется по формуле 11:


     


     

    ОДН по сточным водам исключен,
      ОДН по электроэнергии необходимо оплачивать в соответствии с п. 3 и 4
      настоящих предложений.


     

    Формулу 12 надо исключить.


     

     

    7


     

     

    П.
      12 Приложения 2.

      Объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в v-м
      жилом помещении (квартире), не оснащенном индивидуальным или общим
      (квартирным) прибором учета, определяется по формуле:

    где:
      -   норматив потребления холодного водоснабжения;
      -   количество граждан, постоянно и временно проживающих в v-м жилом помещении
      (квартире), не оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором
      учета холодной воды.

     

    Исключить


     

     

    Это расчет индивидуального
      потребления, а не ОДН (см. п. 13 Приложения № 2), как это предусмотрено
      разделом III. Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную за
      расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме


     

     

    8


     

     

    Абзац
      4 п. 42

      Размер платы за коммунальную услугу водоотведения, предоставленную за
      расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим
      (квартирным) прибором учета сточных бытовых вод, рассчитывается исходя из
      суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом
      помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных)
      приборов учета холодной и горячей воды за расчетный период, а при отсутствии
      приборов учета холодной и горячей воды - в соответствии с формулой 4 приложения N
      2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения.


     


     

    Размер платы за коммунальную   услугу водоотведения, предоставленную за расчетный период в жилом помещении,   не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных   бытовых вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды,
      предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям   индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и горячей воды   за расчетный период за минусом предъявленных к оплате объемов холодной и горячей
      воды на общедомовые нужды и объемов холодной воды на полив огородов за тот же   период.


     

     

    ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ это определение объема водоотведения
      при расчете с ресурсоснабжающей организацией в случае если на доме
      установлены общедомовые приборы учета. Сейчас ресурсники считают
      водоотведение равным потреблению холодной и горячей воды, но фактически при
      начислении гражданам из общего объема холодной и горячей воды выделяется ОДН.
      При этом водоотведение на ОДН как вид ресурса отсутствует, ОДН и полив
      огородов – это потери, которые просто н7е могут попасть в канализацию.
      Получается у управляющих организаций заведомый убыток, поскольку граждане
      водоотведение на ОДН не оплачивают, а управляющие организации должны  оплачивают водоотведение в полном объеме,
      если считать его как сумму поставки холодной и горячей воды.

    Дополнить пункт 21 Правил,
      обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для
      целей оказания коммунальных услуг, утвержденных Постановлением
      Правительства РФ от 14.02.2012г. №124 подпунктом следующего содержания:

      з)  Объем
      водоотведения, принимаемого по договору ресурсоснабжения от жилого дома,
      оборудованного общедомовыми приборами учета потребления холодной и горячей
      воды, определяется как сумма потребления холодной и горячей воды,
      определяемого по общедомовым приборам учета за минусом объема холодной и
      горячей воды, предоставленных на общедомовые нужды, и за минусом объемов холодной воды на полив огородов за тот же
      период.


      
     

    П.
      4 Приложения № 2.

      Размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему
      водоснабжению, водоотведению и электроснабжению:

    а) в i-м жилом
      помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором
      учета холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод и электрической
      энергии, согласно пункту 42 Правил
      определяется по формуле 4:

    где:
     

      -   количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении; 
      -   норматив потребления j-й коммунальной услуги;
      -   тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с
      законодательством Российской Федерации;


      
     

     

    Размер платы за коммунальную
      услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и электроснабжению:

     

    а) в i-м жилом
      помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором
      учета холодной воды, горячей воды и электрической энергии, согласно пункту 42 Правил
      определяется по формуле 4:


      где:
     

      -   количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
     -   норматив потребления j-й коммунальной услуги;

     -  тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством
      Российской Федерации;

    б) в i-м   нежилом помещении, не оборудованном индивидуальным прибором учета холодной   воды, горячей воды и электрической энергии, согласно пункту 43 Правил   определяется как произведение расчетного объема потребленной холодной воды,
      горячей воды, электрической энергии и тарифа на соответствующий коммунальный   ресурс, установленного в соответствии с законодательством Российской   Федерации.

    Размер платы   за коммунальную услугу по
      отведению   сточных вод:

    а) в i-м жилом   помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором
      учета сточных вод согласно пункту 42 Правил
      определяется по формуле 4-1:

    где: 
      -   количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;  
      -   сумма нормативов потребления холодной и горячей воды за вычетом нормативов   потребления холодной и горячей воды, использованной на общедомовые нужды;  
      -   тариф (цена) на водоотведение, установленный в соответствии с   законодательством Российской Федерации;

    ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ это определение объема водоотведения
      при расчете с ресурсоснабжающей организацией в случае если на доме
      установлены общедомовые приборы учета. Сейчас ресурсники считают
      водоотведение равным потреблению холодной и горячей воды, но при начислении
      гражданам мы в общем объеме холодной и горячей воды выделяем ОДН. При этом
      водоотведения на ОДН нет. Получается у управляющих организаций заведомый
      убыток, поскольку граждане водоотведение на ОДН не оплачивают, а управляющие
      организации оплачивают водоотведение в полном объеме.


     

    Соответственно,
      аналогичные изменения надо внести в ПП № 124:


     

    Дополнить пункт
      21 Правил, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными
      ресурсами для целей оказания коммунальных услуг, утвержденных Постановлением
      Правительства РФ от 14.02.2012г. №124 подпунктом следующего содержания:


      з)  Объем
      водоотведения, принимаемого по договору ресурсоснабжения от жилого дома,
      оборудованного общедомовыми приборами учета потребления холодной и горячей
      воды, определяется как сумма потребления холодной и горячей воды,
      определяемого по общедомовым приборам учета за минусом объема холодной и
      горячей воды, предоставленных на общедомовые нужды.


     



     

    В данном разделе записей нет, приносим извинения.


    ТОПОО "Качество жизни"Уставные документыЖКХПартнерыКонтактыКарта сайтаУставЗа 2011 год

    Яндекс.Метрика

    © XXI All right reserved. Mike Dedovskiy
    Использование материалов сайта возможно только в сопровождении прямой открытой ссылки на качествожизни.org

    Работает на Amiro CMS - Free